Ještě jedna poznámka.
Princip filatelie se nemůže zakládat na pouhém shromažďování barevných obrázků, kde hraje nejdůležitější roli strana s neporušeným lepidlem. Podle mého vnitřního přesvědčení je smyslem filatelie poštovní použití jejich nástrojů, tedy známek. Nejsem proti sbírání samostatných známek, ale jsou filatelistické oblasti, jejichž doménou musí zákonitě být dokladový materiál prošlý poštou. To je i příklad tohoto tématu.
Pokud se podíváme na tak zvanou klasickou filatelii, pak poštovní použití ve formě dopisů hraje primární roli. Zde jsou nejkrásnější exempláře ve formě různých druhů frankatur, ať už barevných atd. Pak je na nás jakým pohledem se budeme dívat na předběžné, nebo průběžné použití cizích známek na našem území. Jestli mu dáme klasický ráz, nebo nám postačí pouhý moderní pohled, oprostěný od historického patosu událostí dané doby.

Stále nesouhlasíte s mým tvrzením, že pokud se podíváme například na rakouskou čistou známku, musíme vždy a za všech okolností konstatovat, že se jedná o cizí známku, která mohla být teoreticky na území ČSR použita pro předběžné, nebo souběžné použití?
Myslíte, že nám ve filatelii stačí pouhé dohady? Je zde opravdu místo pro pouhé teoretizování?

Ano, pokud máš doklady razítkovaných předběžných a souběžných známek na jednotlivých známkách nebo celistvostech, musí být použité z našeho území. Pokud do sbírky jako předběžné a souběžné dáš rakouské a uherské známky čisté, měly u nás k datu 28. říjnu 1918 platnost? Samozřejmě že měly, a tudíž do sbírky také patří, pokud někdo dělá sbírku z čistých, poštovně nepoužitých známek ČSR I. Ta čistá rakouská nebo uherská známka nemohla být na našem území použita pouze teoreticky, ale do 28. února 1919 byla používána i prakticky.

Pro dědek: Nejsem sběratelem Československa, ale pokud po 1. lednu 1993 platily po určitou dobu známky bývalého Československa (ČSFR) na našem území, bral bych je jako předběžné do vydání první české známky a do ukončení doby jejich platnosti jako souběžné. K tomu by se ale měl spíše vyjádřit sběratel, který se známkami ČSSR nebo Česka zajímá.

Evropa1: Myslím si, že blazek007 to uviedol veľmi presne.

Ak by sme analogicky vychádzali z vášho tvrdenia a aplikovali to na notafíliu, v tom prípade by v zbierkach prvej republiky nemohli byť uvedené RU bankovky neokolkované, nakoľko sú to bankovky iných štátov. Pritom Národný výbor v Prahe, ktorý v záujme uchovania verejného poriadku presadil kontinuitu zákonov a vládol prostredníctvom dekrétov tieto ceniny (bankovky a známky) uznal za československé.

Každá sbírka je tvoře konkrétními fyzickými exempláří, které musí splňovat dané zákonitosti. Tedy, vždy a za všech okolností, pokud zařadíme do sbírky ČSR nějaký konkrétní kus, ten musí neoddiskutovatelně mít znaky čs. známky. Nikdy nemůže stačit vysvětlení, že mohla teoreticky být a pokud ji tam, jako v tomto případě zařadíme, pak jednoznačně pouze s vysvětlením, že se jedná o cizí známku, která mohla plnit roli předběžné, nebo souběžné známky, ale pouze, pokud by byla použita. 4istá známka tedy nemůže být nikdy a za žádných okolností uznána jako známka předběžná a souběžná na uzemí ČSR, protože pro tato tvrzení Vám chybí důkazy.

Evropa1: A čo analógia s bankovkami? Tie neokoľkované neuznáte za čs bankovky, alebo ako?

Evropa1 napsal/a:

Každá sbírka je tvoře konkrétními fyzickými exempláří, které musí splňovat dané zákonitosti. Tedy, vždy a za všech okolností, pokud zařadíme do sbírky ČSR nějaký konkrétní kus, ten musí neoddiskutovatelně mít znaky čs. známky. Nikdy nemůže stačit vysvětlení, že mohla teoreticky být a pokud ji tam, jako v tomto případě zařadíme, pak jednoznačně pouze s vysvětlením, že se jedná o cizí známku, která mohla plnit roli předběžné, nebo souběžné známky, ale pouze, pokud by byla použita. Čistá známka tedy nemůže být nikdy a za žádných okolností uznána jako známka předběžná a souběžná na uzemí ČSR, protože pro tato tvrzení Vám chybí důkazy.

Dôkazom je dekrét Nérodného výboru, ktorá po 28.X.18 prevzala všetky dovtedy platné zákony, a platné ceniny Rakúsko-uhorskej monarchie, ako československé predbežné, až do vydania vlastných.

Notak, pánové, tohle je CHLUBÍRNA. Běžte si diskutovat jinam. Vždy sem nakouknu natěšený na nějakou další věc, kterou se někdo chce pochlubit, ale objevím akorát vaše dohadování... 😞

To není ve vztahu ke konkrétní, například čisté rakouské známce, důkaz, ale pouhá proklamace.

K otázce čs. bankovek. Před chvílí jsem volal kamarádovi, sběrateli našich bankovek a ten mě potvrdil, že ve své sbírce nemá jedinou rakouskou bankovku bez čs. kolku, protože ta do sbírky našich bankovek nepatří.