Moderátoři: Akir, smith, ikanek, regula_jan, Pavel_III

koolabs

Uživatel
#1 - 8. 4. 2023, 12:41

zdvořile poprosím, neporadil by někdo jak si poradit s rozhozením známek ndr z roku 1953, jde o serie 362-379
V témže roce je další serie 405-422, to jsem dovodil rozdílem v textu pod obrazem,
ale není mi jasné co jsou puvodní známky a co ND z roku 1957
Na fotce sice u řady známek vidím rozdílnou techniku tisku, v katalogu to ale nedohledávám.
viz foto 359
děkuji za případnou pomoc

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Donnovan

Uživatel
#2 - 8. 4. 2023, 13:40

Michel kat. 362-379 Freimarken Fünfjahresplan 1953 ..
Nachdruck Michel 362-375 a zde je popisována rozdíl v tisku známek …A v nápisu Demokratische pod písmenem E … jasný tisk známek a glattes (hladký papír odchylky v tisku oproti prvnímu tisku tak to popisuje katalog Michlel 😁👍

koolabs

Uživatel
#3 - 8. 4. 2023, 14:02

Děkuji, schválně jsem dal 3 známky na posouzení, já bych řekl, že první dvě jsou 1953, poslední 1957.

Nerozumím Vašim slovum v nápisu demokratische pod písmenem E.

Tady michel uvádí rozdíl od známek 405-422 že pod demokratische je autor- E. gruber.

ale toto se netýká rozdílu mezi 1953 a ND 1957

prostě mi to není jasné a myslím, že kdo se tím zabývá, jen se usměje, že to přeci je nad slunce jasné....

dejvy

Moderátor
#4 - 8. 4. 2023, 22:28

Je to přeci nad slunce jasné 😉.

Zkusím v hrubých rysech:
Emise 362-379 se od emise 405-422 dá nejlépe rozlišit podle pozadí - ta první má souvislou plochu (resp. jemný rastr), zatímco další emise mají pozadí čárkované.
Pokud jde o dotisk z roku 1957, ten se u emise 362-379 pozná podle vzájemné polohy dolních nápisů - u původního vydání zasahuje E až nad T, zatímco u dotisku je E přímo nad A.
U druhé emise je to trochu složitější, ale dá se to poznat podle struktury tisku, razítka, zoubkování atd.
Z obrázku se to špatně určuje, ale první a druhá známka jsou z druhé emise, třetí známka je z první emise. Druhá a třetí známka jsou novotisky; u té první si nejsem jistý, ale měla by být původní vydání.

Pavel_III

Moderátor
#5 - 9. 4. 2023, 01:32

První, jak se zdá, má normální razítko, takže by to původní vydání být mohlo.

koolabs

Uživatel
#6 - 9. 4. 2023, 07:07

Pánové děkuji!
Manželka velmi ráda třídí a tak jsem jí na velikonoce přidělil pár nesourodých albumů DDR. Ale vím, že když začne ječet něco není v pořádku a musel jsem s ní souhlasit, že tyto serie známek byly pro mne oříšek.
Díky Vaší pomoci jsem se orientoval, i když skunce je stále výrazně jasnější, přeci jen něco už je jasné uplně a něco, jak sami píšete "je trochu složitější"
Pokud to shrnu a v příloze je fotka,
tak ta zelená 5pf,
je první řádek puvodní /A mírně vlevo od E/,, ta druhá je ND 1957
druhý řádek je původní IIedice / nápis Gruner, řádkování/ vpravo pak dotisk 1957 který odhaduji z razítka
poslední řádek pak jsou známky 1957 s jiným vodoznakem a členitelné podle zoubkování.

Do větších podrobností se ještě dívám na pozici vodoznaku, horizontální vertikální,
ale rozdíly vodoznaku wz2 x1 x2 už jsou nad mé síly, to by musel nastoupit signoskop a mikroskopem a měřením zda-li 5-6 mm.

apropo,
technický dotaz, obrázek jsem vložil nesprávně orientovaný, pokud na něj kliknu, je možnost uprav, ale pokud jsem změnil natočení a chtěl uložit, tak se mi to nedařilo, není nějaká zrada?

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

dejvy

Moderátor
#7 - 9. 4. 2023, 12:39

Až na jednu nepřesnost správně.
Druhý řádek známka vpravo není novotisk, ale původní známka. Novotisky mají razítka zhotovená strojem, která mají centrované umístění na střed čtyřbloku a lišty můstku jsou vždy vodorovně.

koolabs

Uživatel
#8 - 9. 4. 2023, 14:57

Děkuji, tak to je nová informace, je to ve stylu annule ve Francii?

nyní jsem se opět trochu zarazil u toho roku 1957,
kde mě to prostě nehraje, pokud se podívám na stampworld

https://www.stampworld.com/en/stamps/DDR/Postage stamps/1950-1959?year=1956&user=393947&year=1957

tak tam uvádí
členění do dvou forem podle zoubkování 13x3 1/2 a 14
ale rovněž zde dle obrázků to vypadá, že známky se zoubkováním 14
nemají pod obrazem žádný text.
mě zarazilo, že mám v rukou několik hodnot, kde pod obrazem není text a přitom na obrázcích michelu
v této serii text je.
Ale dovozuji, že u zoubkování 14 pod obrazem text není, je to správně?

Pavel_III

Moderátor
#9 - 9. 4. 2023, 15:06

Ty strojová razítka jsou pro filatelisty. Známky tak nemohly být poštovně použity. Dělají to všechny(?) státy.

koolabs

Uživatel
#10 - 9. 4. 2023, 16:13

aha, já se domníval , že jde o obdobu předrazítkovaných na poště využívaných známek- Francie, Usa...
Jinak předešlý dotaz jsem si již vysvětlil a chápu...

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.

Lupa 50 - LU 1

Lupa 50 - LU 1

Cena: 259,- Kč

Přejít na eshop
NSR - čistá - č. 326-327

NSR - čistá - č. 326-327

Cena: 21,- Kč

Přejít na eshop
PL - Výplatní písmenová známka A s kupóny pro přítisky Rozvoj filatelie - razítkované

PL - Výplatní písmenová známka A s kupóny pro přítisky Rozvoj filatelie - razítkované

Cena: 79,- Kč

Přejít na eshop
Rakousko - čistá - č. 1460

Rakousko - čistá - č. 1460

Cena: 3,- Kč

Přejít na eshop
1. výročí Květnového povstání - čistá - č. 433-434

1. výročí Květnového povstání - čistá - č. 433-434

Cena: 3,- Kč

Přejít na eshop
Lucemburkové na českém trůnu - razítkovaná - č. 105-108

Lucemburkové na českém trůnu - razítkovaná - č. 105-108

Cena: 59,- Kč

Přejít na eshop
Světová výstava EXPO 92 v Seville - čistá - č. 3004

Světová výstava EXPO 92 v Seville - čistá - č. 3004

Cena: 3,- Kč

Přejít na eshop
EUROPA - psaní dopisů - č. 560 - razítkovaná

EUROPA - psaní dopisů - č. 560 - razítkovaná

Cena: 15,- Kč

Přejít na eshop
1968, A. Mucha - Hradčany, PT 5A - číslovaný

1968, A. Mucha - Hradčany, PT 5A - číslovaný

Cena: 690,- Kč

Přejít na eshop
Rakousko 1949-2009 (III.republika) - 4x desky, 4x archivní box, vč. zesílených obalů

Rakousko 1949-2009 (III.republika) - 4x desky, 4x archivní box, vč. zesílených obalů

Cena: 4885,- Kč

Přejít na eshop