criss23
Zdravím po dlouhé době kolegu FJIčkáře. Moc nás tu není. Já začal nedávno (ca 3 roky) a jsem jeden z mála, co tyhle moderní mince tady sbírá. Jinak to není pro zdejší společnost dost nóbl... Ale on ten vývoj směrem vzad je asi zákonitý - taky mu částečně podléhám.
Za ty stovky hodin nad literaturou, mincemi i netem jsem něco málo nastudoval a dovolím si proto malou radu: Na hodnocení kvality úplně zapomeň. Popis kvalit 0/0, 1/1 atd. je ve všech knihách prakticky stejný, ale nikdo nikde ho v praxi nepoužil. Zkrať si tu cestu - první rok by ses jen milionkrát rozčiloval, jak si mohl někdo dovolit ten šrot označit 1/1 a pak bys to stejně začal ignorovat. Prostě to přeskakuj rovnou. 99,999% mincí má kvalitu nadhodnocenou. Je to vylhané skrz naskrz - často včetně tak jednoznačného označení jako PROOF atp. Především všichni prodejci na netu, ale i 99% na burzách.
A kupovat minci úplně bez fotky? No - to jsi mne zarazil. O tom slyším poprvé. Asi jsi střelec dobrodružné povahy. :-)

criss23
Můžu se ještě zeptat, co máš sesbíráno? (Pokud nechceš tady veřejně, tak třeba emailem).

cris23 potřetí:
Jo -a k těm četnostem a cenám - taky jsem si už dávno všiml, že teoretická četnost neznamená vzácnost (či cenu) na trhu. Ani u novodobých pamětních ani u FJI. Jednak jde o to, kolik se jich zachovalo v dobré kvalitě (to je na samostatnou přednášku - u každé ražby je to z různých důvodů jiné - teoreticky záleží na váze, materiálu, historickém období, ekonomické situaci země v té době, převratech a válkách, konkrétní zemi a povaze lidí tam a dalším...) a pak prakticky - jak reálně se vyskytuje v prodeji teď a tady - což vysleduješ za pár měsíců/let. A někdy to teoretické četnosti moc neodpovídá - alespoň u FJI ne.

Filozof : z běžných ročníku mám vše, pomalu začínám shánět ty vzácnější. 1871 to začalo, teď čekám na 73,74. Kompletuji také měď od FJI, ta mě bere taky hodně. Pár jsem jich teď vydrazil na Auree, už podle fotky.

Jinak k té 1871, já myslím, že jde o 1/1 v nejhorším případě mínus a reklamuju ji.

Jinak, děkuji Všem za odpovědi a komentáře.
Jak jsem psal, začínám a rady zkušenějších jsou k nezaplacení.

Popravdě jediné co se mi na té minci líbí je hlava panovníka bez ploch. Z ostatního jsem zklamán. Na reversu koruna nad Orlicí má velký otěr, hrany a rysky. O tom nebyla v nabídce zmínka. Stalo tam pouze stav 0/0

věc má dle mého ještě jeden dopad. když nováček používá tento materiál k učení (vidím minci, vidím označení stavu, fixuji si tuto zkušenost do hlavy), pak i za horší mince (a klidně takto i upřimně ohodnocené a označené) pak na aukcích lidi platí zbytečně moc. kruh se uzavírá, obchodník je spokojen 🙂

je to uplne jasne. kdyby numismatika predstavovala cisty, poctivy a nepokriveny trh, nikdy by v nem nebylo tolik kseftaru, prekupnicku a vychcanku. tolik podvodu, lzi a padelku. protoze se ale lide chteji nechat oklamavat, chteji veci za kazdou cenu, chteji to byt oni, kdo da nejvetsi nabidku, nejvyssi cenu, davaji tomu prostor, ktery vyse zmineni okamzite naplni svetelnou rychlosti. protoze velka cast lidi ma sbirani minci jako formu pomerovani si ega, jako neco, v cem jsou lepsi nez nekdo (nejlepe pak jeste vetsina a nebo vsichni), tak je to velmi snadno zneuzitelne.

nejlepsi obdobi meho sbirani bylo, kdyz jsem byl malej kluk a mel radost z kdejakyho novyho hlinikace ze socialistickyho bloku, ktery jsem dostal darem. jo, tak spatne to bylo. zadne fejky, zadne prestrelene ceny (max. par cecek). kdyz jsem tehdy prisel k osoupane stribrne korune FJI, byl to zazitek ke zblazneni (kdo z vas dokaze dnes mit takovou radost z obycejne mince?). a proc sbirate, kdyz ne pro radost?

nejhorsi obdobi bylo, kdy jsem zacal chtit mit vsechno a zacal zjistovat, ze to nikdy mit nebudu.

druhe dobre obdobi (numismaticke) snad mam ted, kdy je mi uplne sumak, kolik rocniku ci variant mam nebo nemam a dokazu mit radost z obycejnych minci, ktere nikoho netrapi. treba mit v ruce minci vnuka Vilema Dobyvatele a to navic ani v nic moc kvalite. vic si uzivam i to, ze se nejake minci (napr. dobovemu falzu) muzu podrobne venovat, prozkoumat ji a popsat ji. moje sbirka za par let nebude nic nez jen bezvyznamna epizoda, po niz nikdo ani nestekne. clanek o falzu si mozna za 50 let nekdo precte. a to je asi lepsi pocit, nez to, ze po dobu sveho omezeneho zivota neco vlastnim. byt mi to - nepopiram - dobre dela. jenom proste chapu, ze je to neco velmi pomijiveho.

k te minci, o niz diskuse vznikla. urcite ten popis neodpovida realite. souhlasim s nazory, ktere se priklaneji k tomu neresit zmanipulovane a zprofanovane hodnoceni stavu. navic, je to u kazde mince jinak. nekde je 2/2 jiz kvalitou neakceptovatelnou, jinde uz je to hranice, kterou realne neprolomite. podstatny je realny dojem a zkusenost. nejlepe je nakupovat z ruky do ruky, fotky, zvlast od neznameho cloveka, jsou vzdy riziko. bez fotky bych nekupoval ani od znamych.

Je také dobré si uvědomit, že majiteli našich pokladů budeme pouze velmi omezenou dobu, na kterou nám je osud půjčíl. Pak je zase vrátíme a radost budou dělat někomu jinému.
Mým nejkrásnějším sběratelským obdobím byl začátek devadesátých let minulého století, když se trh začínal otevírat k běžnému stavu a mince vlastnila spousta jednotlivců. Bohužel dnes existuje stejný počet položek jako v minulosti, ale je zde jedna velká změna. Tyto mince již nevlastní sběratelské davy, ale celá problematika se zkoncentrovala pouze do ruk úzké skupiny lidí. Navíc jejich doménou je ekonomická nezávislost, ze které pramení stav držby mincí v pevných rukou. Z této podstaty pak pramení dnešní sběratelské problémy v oblasti nedostatku sběratelského materiálu a nárůstů cen. Samozřejmě celý proces doprovázejí výše popsané negativní jevy.

Dnes jsem byl na pražské pobočkové aukci, ale takovou nabídku šrotu snad nepamatuji. V sále bylo přítomno pouze pár desítek statistů, ale co soudným sběratelům zbývalo, než se jen dívat.