Moderátoři: Jaromir, pavlinka, smith, ikanek

Wjem

Moderátor
#1431 - 1. 1. 2014, 01:37

První novoroční filatelistický dotaz, hádám, nejspíš pro mistra Dejvyho, k jehož předvčerejšímu svátku opožděně gratuluji.
Dle mého odhadu je tato nabízená Áčková celistvost přefrankovaná, neboť jde zřejmě o listovní zásilku v místě. Jest má domněnka správná???
Jinak by se mi velice hodila do plánovaného exponátu, páč celistvostí tohoto druhu (Heydrich) je jak šafránu. Ale nerad bych kupoval něco nad čím výstavní jury "ohrne" nos...
http://aukro.cz/protektorat-dopis-s-dvojpaskou-dv-a-razitkem-i3828838209.html

Jaa-chym

Uživatel
#1432 - 1. 1. 2014, 02:34
Měl si asi letos nějak málo té své domácí slivovičky, žes tak čilý a rychlý:-))))

bohužel žádnou, dřepim v práci a naskytla se chvilka. Ale hodlám to dnes dohnat🙂

dejvy

Moderátor
#1433 - 1. 1. 2014, 02:38

Díky za blahopřání ke včerejšímu svátku (čas je relativní pojem, nový rok 2014 zatím ještě stále marně vyhlížím).
Protože jde o dopis v místě, je buď přefrankovaný nebo naopak nedostatečně vyplacený (do 20g by měl být 80 haléřů, těžší dopis pak tuším 1,60 Kč). Takže z tohoto hlediska to není "to pravé ořechové". Taky mi trochu vrtá hlavou, proč by taková instituce, jako byla Matice školská, dávala navíc tolik peněz za příplatek (který je u této známky extrémně vysoký; i proto nejsou na celistvostech moc vidět). Takže celkový dojem spíše záporný.

Dracek

Uživatel
#1434 - 1. 1. 2014, 11:27

Nechám-li stranou razítko, které vypadá dost podivně, tak odesílatel je psaný nepovedeně strojem(vypadá to i na asi modernější psací stroj, déle neužívaný v děsném stavu) a ta rukou psaná adresa mi připomíná spíše snahu neuměle napodobit starší písmo v novější době. Tarif viz.Dejvy, takže celkově cena max.ražených známek.

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

Neumann

Uživatel
#1435 - 1. 1. 2014, 12:49
První novoroční filatelistický dotaz, hádám, nejspíš pro mistra Dejvyho, k jehož předvčerejšímu svátku opožděně gratuluji. Dle mého odhadu je tato nabízená Áčková celistvost přefrankovaná, neboť jde zřejmě o listovní zásilku v místě. Jest má domněnka správná??? Jinak by se mi velice hodila do plánovaného exponátu, páč celistvostí tohoto druhu (Heydrich) je jak šafránu. Ale nerad bych kupoval něco nad čím výstavní jury "ohrne" nos... http://aukro.cz/protektorat-dopis-s-dvojpaskou-dv-a-razitkem-i3828838209.html

Obecně lze k problému "místní" a "další" dopravy v období Protektorátu napsat asi tolik. Za dopis v místě 0,80 K, za dopis v další dopravě 1,20 K. Dopisy s místním tarifem se vyskytují velmi omezeně, obvykle pouze ve větších městech (Praha, Brno) u menších měst či míst naprosto vzácně!
Samozřejmě to se násobí u doporučených dopisů. Dopisů s tarifem 3,80 K (doporučeně v místě) se v případě Prahy vyskytuje o něco více (spíše ve firemní korespondenci).

Za cca třicet let co sbírám celistvosti Protektorátu (a samozřejmě i Československa) pokládám za plnohodnotné i dopisy vyfrankované 1,20 K (či 4,20 K doporučeně) a posílané v místě. Poměrně hodně lidí o této množnosti (zaslat dopis v místě za snížený tarif) nevědělo, dále bylo obvyklé dopis standardně vyfrankovat... ale poslat jej až v Praze (v případě např. dojíždění za prací) či ve větším městě. Tedy i tyto "přefrankované" celistvosti lze pokládat za naprosto standardní a plnohodnotné.

Co se týká známek s příplatkem. Ve většině případů se jedná o sběratelsky ovlivněné zásilky, ale je třeba v případě budování sbírky vycházet z toho, co se dá na trhu sehnat. A hledat nepřefrankované celistvosti. Bohužel, sběratelé té doby nebyli příliš "poštovně-historicky" na výši. Klasika je emise k pátému výročí protektorátu (1944 - tři hodnoty), kterou lze najít po desítkách vylepenou na doporučeném dopise - tedy na přefrankované zásilce o stovky procent.

Přikládám pár ukázek celistvostí (některé budou vyobrazeny ve II. díle Monografie poštovní historie 1939-1945 Protektorat Böhmen und Mähren / Protektorát Čechy a Morava) právě s vylepenými známkami s příplatkem.

Jinak je stále ještě nabízena celistvost s Heydrichem na odkaze zde:
http://www.newsphila.com/FILATELIE-TERITORIALNE-Evropa/0002-Protektorat-Cechy-a-Morava-1939-1945/0002-1-CENINY-znamky-prilezitostne-vyplatni-apod/0002-1-1-znamky/0002-1-1-01-vyplatni-a-prilezitostne/0002-1-1-01-38-1943-Reinhard-Heydrich/1943-Prag-1-Praha-1.html
Jedná se o doporučený dopis se standardním výplatným 4,20 K.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

[
VIDEO kanál o filatelii a filatelistech
=http://www.example.com]](https://www.youtube.com/@newsphilaz.s.4284)

[
něco málo o příležitostných dopisnicích od roku 2006 doposud...
=http://www.example.com]](http://dopisnice.blogspot.com/)

[
něco málo zpráv a drbů z filatelie celého světa (včetně zajímavých odkazů)...
=http://www.example.com]](http://newsphila.blogspot.com/)

Dracek

Uživatel
#1436 - 1. 1. 2014, 13:09

No, od Neumanna sice všechny vyobrazené dopisy tarifně sedí(a asi jsou i prošlé poštou), ale také asi všechny jsou udělány filatelisty...
Bohužel u těchto známek kde je příplatek více jak 100% k nominálu je tomu tak u 99% z dochovaných zásilek. Zcela jasným znakem těchto zásilek bývá zbytečně velká pestrost frankatury, nejednou i u stejných nominálních hodnot.

Jednou z mála zajímavých naších příplatkových emisí, kde se občas najdou i nefiilatelistické zásilky frankované příplatkovými známkami je emise Dětem z roku 1948(kat.č.494-496), kde znám vícero použití i třeba na zásilkách státních(národních) podniků a firem. Naopak u většiny dalších příplatkových z let 1945-49 je toto skoro nemožné najít(zase mimo ty udělaní filatelisty).

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

Neumann

Uživatel
#1437 - 1. 1. 2014, 13:16

Souhlasím, udělány filatelisty, případně je odeslali nefilatelisté pro filatelisty... Ale jiné zkrátka k dispozici nejsou, nebo zcela výjimečně. Co by snad vyhovělo by byla balíková či peněžní poukázka (ústřižek) s příplatkovou známkou... ale to by zas´filatelista u přepážky zaplatil ve formě příplatkových známek. Zkrátka je třeba hrát s tím, co je k dispozici.

Ještě dvě zajímavé celistvosti.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

[
VIDEO kanál o filatelii a filatelistech
=http://www.example.com]](https://www.youtube.com/@newsphilaz.s.4284)

[
něco málo o příležitostných dopisnicích od roku 2006 doposud...
=http://www.example.com]](http://dopisnice.blogspot.com/)

[
něco málo zpráv a drbů z filatelie celého světa (včetně zajímavých odkazů)...
=http://www.example.com]](http://newsphila.blogspot.com/)

regula_jan

Moderátor
#1438 - 1. 1. 2014, 13:42

Chápu tedy správně, že např. R-dopis odeslaný a doručený v jednom městě má katalogově vyšší hodnotu, než dopis odeslaný z města A do města B?

Neumann

Uživatel
#1439 - 1. 1. 2014, 16:16

V případě výplatného v místě - 3,80 K - ano. Opravdu se jich tolik nevyskytuje. Totéž platí i v případě obyčejného dopisu v místě, s tarifem 0,80 K (byť takových dopisů se vyskytuje reálně o něco více).

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

[
VIDEO kanál o filatelii a filatelistech
=http://www.example.com]](https://www.youtube.com/@newsphilaz.s.4284)

[
něco málo o příležitostných dopisnicích od roku 2006 doposud...
=http://www.example.com]](http://dopisnice.blogspot.com/)

[
něco málo zpráv a drbů z filatelie celého světa (včetně zajímavých odkazů)...
=http://www.example.com]](http://newsphila.blogspot.com/)

Jaa-chym

Uživatel
#1440 - 1. 1. 2014, 18:19

o filatelistické motivovanosti celistvostí s příplatkovou 111 asi nemůže být řeč... přikládám scany 2 obálek z mé sbírky, tarif obé 1,20, jedna místní, druhá mimo, nebyly sháněny nijak cíleně, ta první, sice místní (čili ta 1,20 až tak úplně košer není, viz výše) mi udělala radost tím, že až doma jsem zjistil, že je to vajíčko.. cena "směšná". Druhá z Písku do Kladna, FDC. A když jsme u těch příplatkových a Dráček se zmínil o "dětem", tak emise 1937, sice žádná vzácnost, zjevně též filatelistická, ale co, vyhazovat ji kvůli tomu nebudu😉 správný tarif v VI. TO - snížená sazba do Rakouska + rekomando

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.