Nemáte někdo zájem o žilkované 4 a 10Kr PČ 1919? https://aukro.cz/csr-i-zilkovany-papier-7025263209
Vzhledem k tomu, že na rubu známky není vidět protlačení matrice, je možné, že tyto známky byly přetištěné na počítačové tiskárně. Takové padělky se potom nehodí ani pro studijní účely.

Tak, 5.400,-Kč a 20 přihazujících: https://aukro.cz/csr-i-zilkovany-papier-7025263209
Říkám si, že je to snad nějaká recese, zábava lidí, kteří nevědí, co s penězi, jinak se to nedá pochopit.

Kupujúci bude nemilo prekvapený. A predajca je krytý s formuláciou v aukcii "neviem zaručiť pravost". On si myje ruky, upozornil na to predsa.

Toto tvrzeni ho nezachrani, penize vratit bude muset. padelek je proste padelek a jeho prodej je v podstate trestny cin. a prave ta replika muze byt brana jako usvedceni z toho, ze o padelku vedel. pokud si neni jisty, mel si to prodejce dat overit a potom prodat.
sorry ... ale je to tak.

Těmto známkám bohužel moc nerozumím. Nicméně jako právník mohu mírně podotknout, že dnes je poměrně jiná doba, jiná situace. Sám jsem registroval na ebay jednoho rumunského prodejce, který prodává jen falsa, prodává jen falsla s ověřením . To i z mého pohledu je za hranou, ale přesto má od Ebay akreditaci top extra.
A v hodnocení prakticky nemá negativní....

Tady u této aukce se prostě prodává nějaký artefakt podle fotky a je jen a jen na kupujících, jestli koupí, nebo ne.
Pokud je tam žilkovaný papír, pak v tom asi nelže. Něco jiného by bylo, kdyby v textu bylo jasné uvedení v omyl.

Ono je dnes skutečně takový obecný trend, že do jisté míry je lidem jedno, jestli kupují falsa, nabo pravé věci.
Koupil jsem nedávno originální ověřený a certifikovaný čtyřblok israele a to za cenu 1/10 katalogové hodnoty.
Zcela stejnou věc, ovšem vedenou při prodeji jako padělek , jsem registroval koupil kdosi za 1/2 katalogové hodnoty.

Kdo do jisté míry drží ještě kontrolu jsou kamenné obchody a prestižní aukční domy, ale jejich tržby jdou od desíti k pěti.

xaverian napsal/a:

Tak, 5.400,-Kč a 20 přihazujících: https://aukro.cz/csr-i-zilkovany-papier-70252632

Toto tvrzeni ho nezachrani, penize vratit bude muset. padelek je proste padelek a jeho prodej je v podstate trestny cin. a prave ta replika muze byt brana jako usvedceni z toho, ze o padelku vedel. pokud si neni jisty, mel si to prodejce dat overit a potom prodat.
sorry ... ale je to tak.

Dovolím si skromne odporovať. Bohužiaľ, nie to je tak, ako tvrdí xaverian. Do budúcna by som poprosil vyhýbať sa predčasným právnym záverom a tvrdeniam, lebo sú kontraproduktívne a škodia nie len formovaniu právneho vedomia filatelistickej verejnosti, ale aj samotnému riešeniu možných budúcich súdnych sporov.

Bližšie nebudem svoje tvrdenie rozvádzať, pretože by som mohol dať návod na prípadné kvalifikovanejšie podvodné konania. Poukážem iba na jednu závažnú skutočnosť, a tou je, že keby platilo tvrdenie že "pokud si neni jisty, mel si to prodejce dat overit a potom prodat", tak by sa úplne zlikvidoval trh s obchodovaním neoverených známok. Pričom trh s overenými známkami predstavuje len nízke percento z celkových filatelistických obchodov.

Laická verejnosť si nie je vždy vedomá rozdielov podvodných konaní z hľadiska občianskeho, ekonomického alebo trestného práva a väčšinou vôbec nič nevie o existencii konaní, ktoré majú v sebe prvky podvodného konania, ale nie sú právne postihnuteľné.

Víte, ono to má velkou provázanost v současné kultuře dnešní společnosti. Dnes prostě už neexistuje právní povědomí jako bylo / nebudu říkat za komančů/ protože ty změny ve společnosti jsou jak v bývalém východním bloku socialistických zemí, tak ale také ve všech zemích světa, zejména tedy zemích Západní Evropy a Severní ameriky. Trochu se to týká, ale spíše netýká světa afrického, jihoamerického, či indoaustralského.

Ale to jsou složitá filosofická metakouzla.
Spíše se to jednoduše ukáže na situaci na trhu. Koukněme se na aukro, jsou tam poměrně solidní prodejci, kteří "umí" předkládají jasné věci. Ale do jisté míry i tito prodejci jsou strženi dobou a i jejich propagace je mírně podvodná. Nebo kulantněji řeknu návodná. Pokud dám příklad, seriozní prodejce filatelie by asi neměl používat své terminologie, ale používat obecně platné nástroje k ohodnocení známek, tedy katalogy. Takže slova "tržní cena" je do jisté míry machinace stejné, jako v Lidlu "Slevy".

Je bezesporu, že člověk, který umyslně nabízí jednoznačná falsa a hledá jak nejvíce poškodit spotřebitele se pohybuje na hraně a pokud prodává více a často, do jisté míry se na něj chystá ono známé, že na každé P.... se vaří voda.

Hlavním a zásadním nástrojem je zde zpětná vazba a nástroje na její uplatnění. Myslím, že zde to dobře funguje na ebay, kde je především chráněn kupující.
U aukra řeknu na rovinu, že aukro nechrání a nezajímá jej ani kupující, ale nezajímá jej ani prodávající. Aukro je do jisté míry podvodný nástroj sám pro sebe. Zajíma je jen zisk a určitá hloupá představa, že některými nástroji toho nejvyššího zisku dosáhnu. No čas ukáže.

Dívám se, že můj příspěvek nebyl dobře pochopený.
Mně jde o to, že nepochopím, že se najde 20 lidí, kteří dokázali bidovat 100% padělek jasný už od prvního okamžiku. Nejde o to, že ne každý kupující ví, že pokud je přetisk zhotovený matricí, tak musí být vidět protlačení matrice na druhé straně. Někdy toto protlačení nemusí být na skenu vidět.
Jde o to, že pravé známky mají dohromady cenu minimálně 2 miliony Kč a to se držím hodně při zemi, protože si nepamatuji, kdy se naposledy v aukci vyskytla zaručeně pravá 4 korunovka. Toto ví i prodejce. Pokud by měl i 0,01% jistoty, že jde o pravé známky, nechá si je ověřit znalci a dá je do nějaké prestižní aukce. A ty dva miliony by měl jisté. Protože však ví, že jde o 100% padělky, dá je od koruny s pochybným popisem, že nezaručuje pravost a čeká, kolik blbců se na to nachytá. Pokud by se jednalo o padělky zhotovené přetištěním z matrice písmeny od tehdejšího stejného výrobce, potom takové padělky mají alespoň studijní cenu pro znalce a cena se může pohybovat i za stokorunu. Ale, pokud na skenech není vidět žádné protlačení, je zřejmé, že známky nebyly přetištěné matricí, ale nějakou tiskárnou a jsou tudíž znehodnocené pravé žilkované známky, které mají nějakou hodnotu samy o sobě. A za takové nesmyslné padělky zaplatit 5.400,-Kč může buď recesista, který neví, co s penězi, nebo naprostý blbec.
Tak, nevím, co si myslet o těch 20 bidujících. Proto jsem psal o lidech, kteří neví, co s penězi.

Dunning-Krugerov efekt je vo filatelii veľmi silný.
Hlavne na tej slabšej strane.

Dostatočné vedomosti, že vedia o čo by mohlo ísť podľa obrázka, ale slabé odborné vedomosti v kombinácii s naivnou vierou, že objavia poklad alebo lacno získajú drahé položky.

Tým nechcem tvrdiť, že poklad sa takto v aukcii nájsť nedá, lebo dá a nie len jeden. 😆
Dá sa to aj v položkách veľkých aukčných domov, keď prehliadnu lepšie veci, a na eBay a Aukro sa dá tiež...

Ale treba pri tom odfiltrovať odpad. Je to asi tak 1:5000 prezretým položkám.

Další případ, kdy 10 lidí přihazovalo až na částku 4.688,-Kč, třebaže prodejce přímo upozorňuje, že jde pravděpodobně o padělek: https://aukro.cz/csr-i-2h-modra-i-typ-merkur-vpravo-nevydana-bez-zaruky-7026097864?utm_source=criteo&utm_medium=banner&utm_campaign=04-DRMKT-visitors
Já skutečně nevím, co si o těch bidujících myslet...