Dracek: jak si můžeš být jistý, že znáš dobře původ těch železných mincí a víš, zda vůbec pochází ze země? Mě se to totiž také moc nezdá, jakožto bývalý hledač vím, jak vypadá železo vytažené ze země. Neřeknu u dobře kovaného předmětu, kde někdy může být ten artefakt narušen jen velmi slaboučkou povrchovou vrstvou, ale u takových malých a navíc odlévaných mincí? To se mi opravdu nechce moc věřit ...

Kacuro: jak jsem psal, záleží na podmínkách v místě uložení(a také složení kovu)
v Čechách a asi i v Evropě na podobný stav zachovalosti nálezového železa samozřemě zapomeň
Původem si jsem celkem jistý, ostatně zejména mezi roky 1995-2008 se nacházely často při masivní stavební činnosti obrovské nálezy mincí(často desítky a stovky kilogramů), viděl jsem i v čínských internetových noviných fotky hromady mincí s poznámkou cca 2500Kg mincí. Samozřejmě jen menší část asi železné a i podmínky uložení asi různé stavy, ale to nic nemění na tom co jsem už psal. Viděl jsem samozřejmě i hroudu mincí z nevhodného vlhkého uložení, kdy je oddělit na mince nelze. To ale nic neměni na tom, že mnohé pravé železné čínské mince z 11.-13.století lze běžně získat za několik stokorun v pěkných stavech jak jsem nafotil.

Dobrá 😃

Čínské období 10.-12.století bylo technologicky v mnoha oborech včetně zpracování kovů asi na nejvyšší úrovni v jejich dějinách(cca do 19.století), mnohé z toho co uměly bylo nově znovuobjeveno v Evropě až v 18.-20.století
Poslední dva případy železných mincí pro srovnání:
1/ asi jedna moje z těch nejhůře zachovalých Fe mincí z 11.století co mám ve sbírce (cca 35mm)
2/ještě starší(a technologií výroby tedy horší) železné mince 2+2 z různých míst nálezu a tedy i různé povrchové zachovalosti/patinaci (ty dolní by šly ještě trochu mechanicky dočistit)
Čína, císařství
Období Severní a Jižní dynastie (420-581)
Jižní dynastie Liang (502-557)
císař: Wu /Wu-di/ (502-549)
doba emise kolem roku 523
nominál: železné Wu Zhu
průměr: mince kolem 20mm (ty dolní dvě)
materiál: lité železo !(s původní nálezovou patinou)

Obrázky:

nominál: železné Wu Zhu.... neni to spíše Švej-ču-žou? 🙂

Btw. na ktere strane je portret cisare? 🙂

To si s tím jen pleteš název toho co jsi měl k obědu a jako císař se tvářila možná obsluha... 😈

Na Čechy velice zajímavá sbírka

petr1596: Možná ano, možná ne - nevím. Mám čínských mincí typu casch(tedy s otvorem) jen cca 400 různých kusů, nemám ale přehled o dalších sbírkách u nás. Sbírka vznikala spíše okrajově pro odreagování když byla před pár roky příležitost v bohaté nabídce z tehdejší nálezů.
Také posledních cca 4 -5 let již téměř nanakupuji další, neb nálezy v Číně ustávají, ceny jdou nahoru (a hodně drahé čínské mince kupovat nehodlám), kvalita jde nejednou také dolů, nehledě na opakující se stejné typy v nabídkách a ve velkém mnoha různých nových falzech na ebay apod.(nabízených pár let občas i na aukru). Takže tuto sbírku pokládám spíše za ukončenou a časem se jí možná někdy zbavím.

Koukam ze mame z Antiky sekci Cinske mince 🙂 Ale ok, sbirka je to opravdu krasna a vubec bych se nedivil, kdyby byla v ramci CR jedinecna.
Jeste bys nam mohl pro zajimavost rict, jaky vztah mely ty nominaly (jaky byl pomer ceny tech zeleznych vuci bronzovym) a jakou to tehdy melo hrubou realnou hodnotu.

Jinak to, co jsem chtel rict a co v nasledne diskusi trochu zaniklo, bylo upozorneni na relativne dobrou schopnost kovu na bazi medi se dochovat do dnesnich casu.. nekteri lide maji zkreslene predstavy, kdyz si mysli, ze jen stribro a zlato vydrzi staleti a tisicileti, ono tomu samozrejme nahrava to, ze jine kovove predmety casto nachazi v dost rozpadavajicim se stavu (zminene zelezo treba 😉 ) a medaky z 18.-19. stoleti (tedy pouhych cca 100-250 let) taky nebyvaji v nejlepsim stavu, ale jsou to dost casto mince ktere predtim prosly intenzivnim obehem a pudy v kterych se u nas nachazeji, byvaji casto pomerne agresivni vuci kovum, takze to nejspis dost zkresluje.

Já mám ve sbírce mince posledních dvou císařů, tedy po roce 1875, jak cashe, tak centy i dolary, dříve se to dalo po Evropě sehnat, dnes jen špatné a falešné věci...