Moderátoři: Jaromir, pavlinka, smith, ikanek

dejvy

Moderátor
#2911 - 9. 10. 2019, 23:18
Dejvy, to se tyto známky nedaly koupit na poště? Když jsem před rokem 1989 potřeboval běžné výplatní známky, tak jsem většinou koupil 10 blok a z nich trhal známky na dopisy, dokud jsem je nespotřeboval. Podíval jsem se do svojí sbírky roku 1981, známky Umění tam byly v mnoha dubletách včetně PL. Umění v té sbírce bylo kompletní jak v mnoha dubletách známek, tak v PL. Kdo tehdy asi čekal, jaká situace v budoucnosti, tj. po roce 1990 nastane. V našem KF doposud existuje prodej novinek, i když nechápu proč, když se jakákoliv známka dá koupit kliknutím myši. Jinou činnost náš KF bohužel nevyvíjí a to měl v roce 1990 110 členů.

Jak jsem psal, daly se i vázané hodnoty koupit na poště. Ale měly omezený náklad a distribuovaly se pouze na pár pošt. Pamětníci vzpomínali, jak to vypadalo na hlavní poště v Jindřišské v den vydání. Stála tam fronta, každý si mohl koupit jen omezený počet (nevím kolik), pak se zase postavil na konec fronty a tak to šlo až do vyprodání zásob.
Že v těch zásobách, které si získal, jsou i vázané hodnoty zastoupené v hojném počtu, svědčí o tom, že pochází právě z novinkové služby. To Umění 1981 jsem jenom střelil jako příklad.
Ne každý si může koupit známku kliknutím myši; proto je dobře, že kluby novinkovou službu zajišťují. Navíc z ní mají rabat, který třeba v našem klubu bez problémů pokrývá náklady na provoz klubu.

blazek007

Moderátor
#2912 - 10. 10. 2019, 08:47

Evropa 1 napsal: "Problém je ale v tom, že i ty levnější známky a série mají také nějakou cenu a v případě prodeje celé filatelistické sbírky budou zaplaceny pouze ty zajímavější položky a lacinější kusy novému majiteli darujete."
Je to pravda, ale i specializovaná sbírka musí něčím začínat, u mne např. základní řadou Hradčan stříhaných a zoubkovaných - většinou v relaci pár korun či desetikorun. Naštěstí jsem se případným prodejem sbírky nemusel doposud zabývat, ale co potom s nimi? Darovat je někomu na Aukru s vyvolávací cenou 1.- Kč a ještě s tím mít starosti (skenovat, vystavit)?

david kopriva

Uživatel
#2913 - 10. 10. 2019, 11:45

Jaromíre,

jen poznamenám, že PPCP tu není primárně od toho, aby si získával "nějaké sympatie" u sběratelů. Nepůsobíme až tak směrem k filatelistům, ale zejména směrem k nefilatelistům - za účelem pozvednutí povědomí o filatelii u NEFILATELISTICKÉ VEŘEJNOSTI, poukazováním na obecné hodnoty filatelie a její společenskou funkci a kulturní tradici, tedy mimo ryze sběratelské kategorie. Používáme nefilatelistický jazyk a pojmy, jimž nefilatelisté nejlépe rozumí a jsou pro ně atraktivní.

Opravdu nečekáme, že budem budit sympatie u všech sběratelů, neboť jejich velká část (nejen v ČR) svým způsobem sbírání (autistický důraz na směšné specializace a pseudovzácnosti) a svou chybnou komunikací o tom "co je filatelie" , akorát zbytek světa od filatelie odrazuje a ohrožuje budoucnost filatelie samé.

Nezbývá jim, než depresivní pobyt ve stále se zmenšujícím ghetíčku vzájemně se potvrzujích podivínů.
Mohou mít oprávněný pocit, že PPCP de facto popírá smysl jejich filatelistického bytí.

Evropa1

Uživatel
#2914 - 10. 10. 2019, 12:46
Jaromíre, jen poznamenám, že PPCP tu není primárně od toho, aby si získával "nějaké sympatie" u sběratelů. Nepůsobíme až tak směrem k filatelistům, ale zejména směrem k nefilatelistům - za účelem pozvednutí povědomí o filatelii u NEFILATELISTICKÉ VEŘEJNOSTI, poukazováním na obecné hodnoty filatelie a její společenskou funkci a kulturní tradici, tedy mimo ryze sběratelské kategorie. Používáme nefilatelistický jazyk a pojmy, jimž nefilatelisté nejlépe rozumí a jsou pro ně atraktivní. Opravdu nečekáme, že budem budit sympatie u všech sběratelů, neboť jejich velká část (nejen v ČR) svým způsobem sbírání (autistický důraz na směšné specializace a pseudovzácnosti) a svou chybnou komunikací o tom "co je filatelie" , akorát zbytek světa od filatelie odrazuje a ohrožuje budoucnost filatelie samé. ...

Konečně jste tedy napsal pravé důvody vzniku této skupiny lidí, kdy opovrhujete a nevážíte si naprosté většiny obyčejných sběratelů, která je podle vás směšným pozůstatkem dob minulých.

Nemyslíte si, že se snažíte pouze vše přizpůsobovat svému záměru a na vše ostatní, co se nehodí do vašeho vnímání světa, pouze plivete? Ale nedivím se, protože z obyčejných sběratelů nic nekouká. Spíše potřebujete získat bohaté jednotlivce bez znalostí a přehledu, kteří by byli ochotni a schopni kupovat předražené kosti, kterých mají v sejfech někteří jednotlivci dostatek a nějakým způsobem se jich musí zbavit.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

opal

Uživatel
#2915 - 10. 10. 2019, 13:32

Používáme nefilatelistický jazyk a pojmy, jimž nefilatelisté nejlépe rozumí a jsou pro ně atraktivní.
To je správný postup. S lidmi se musí mluvit jejich jazykem. Nemůžu filatelistovi vykládat třeba o kačáckém eventu, nebo o receptoru 5-HT2.

Autistický důraz na směšné specializace a pseudovzácnosti.
Takové sbírání není pro začátečníka. Tím se noví sběratelé nepřitáhnou. A pokud jsem správně pochopil příspěvky, tak u mincí tento způsob sbírání kolega Evropa nepoužívá a neuznává.

#2916 - 10. 10. 2019, 13:40

Pane Kopřiva, obávám se, že vytváříte vizitku PPCP, kterou určitě spousta členů nemůže uznávat a neuznává, protože tam máte i mnoho sběratelů a filatelistů - nikoliv jen takových o kterých píšete. Takovéto chování je naprosto nesympatické, nerozumné a naprosto popírá jakoukoliv logiku. Přitom je to naprosto zbytečné a stačilo to pouze slušně a věcně vysvětlit. To Vás tak vytáčí, že se pár sběratelů hrabe v tom jak fungujete? Možná by bylo lepší to nechat bez odpovědí - než si dělat takovouto ostudu. Chápu, že filatelisté asi nepotřebujete, ale zase by byla škoda, když by se Vám to co tvoříte (a já si toho opravdu vážím - důvody jsem tu popsal) zcela rozpadlo kvůli takovému jednání.

https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie

nemec26

Uživatel
#2917 - 10. 10. 2019, 15:24

Když jednou za rok koupím exkluzivní známku za miliony dle doporučení tohoto sdružení a po zbytek roku budu šetřit peníze
na další rok a v dlouhé chvíli si hrát s pseudovadami, tak jsem autista a nefilatelista?

blazek007

Moderátor
#2918 - 10. 10. 2019, 16:19

Také nechápu proč by sběratelé - specialisté měli být na nějaké nižší úrovni. Tahle diskuze se už zvrhla do pouhého napadání jedněch druhými.

david kopriva

Uživatel
#2919 - 10. 10. 2019, 16:19

pane Jindro (povšimněte si, že Vás neoslovuji pane Jindra)....jistě nechtěně překrucujete význam mého textu a také bohužel nechápu konec Vaší první věty a také co znamená "filatelisté asi nepotřebujete"... ale to je jedno 🙂

Myslíte, že konstatování, že se nezavděčíme "všem", a ani o to tedy neusilujeme , popírá logiku ? Naopak!

Chci říct, že na základě mých více než 30- letých velmi intenzivních zkušeností s filatelií soudím, že ČÁST sběratelů (psal jsem o části sběratelů, NIKOLI O VŠECH, jak jste si jistě povšiml ) způsobem svého sbírání (vydávaným dokonce za jakousi normu), často i svou nekompetencí, neznalostí a svou chybnou komunikací o tom, co je filatelie, této škodí. To platí i o ČÁSTI fil. funkcionářů, jurymanů, obchodníků, organizátorů výstav atd..opět nejen v ČR.

Myslím, že se v tomto nakonec shodneme. (Nikdo se nemusí hned urážet, stačí se nad tím zamyslet a třeba něco změnit!)

Filatelie je dnes nastavena velmi rizikově vzhledem k možnosti jejího dalšího pokračování. Kdo to nevidí, nemůže pro nic nic udělat.

V PPCP naštěstí není nikdo takový. Myslím, že je tam naopak mnoho úspěšných osobností, jež prokázaly a zejména ještě prokáží úctyhodný přínos filatelii a VYTVOŘÍ JEJÍ NOVOU TVÁŘ, atraktivní pro veřejnost!

Ještě si dovolím odpověď na Vaši otázku. Vůbec mě nevytáčí , když se pár sběratelů hrabe v tom, jak fungujeme.
To je přece přirozený vzorec. Svět se vždy dělí na ty, co něco dělají a na ty, co se jim to snaží překazit, ale nemohou, a tak alespoň na tom "něco"hledají.

david kopriva

Uživatel
#2920 - 10. 10. 2019, 16:26

to blazek007 .... specialisté NEJSOU na "nižší" úrovni, ale jsou na úrovni , z které je těžké oslovit nefilatelistickou veřejnost . O nic jiného nejde!

Mám osobní zkušenost, že jakýkoli odkaz na možnosti specializace ve filatelii eventuálního zájemce o filatelii ODRAZUJE. Bohužel spousta filatelistů komunikuje o filatelii pouze tímto způsobem...

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.